2024年1月9日-11日，“2024創(chuàng)投大會(huì)”在西安舉辦。本屆大會(huì)以“向?qū)?· 向新 · 向強(qiáng)”為主題，邀請(qǐng)?jiān)菏繉＜?、投資機(jī)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)企業(yè)從宏觀趨勢(shì)、產(chǎn)業(yè)投資、企業(yè)發(fā)展等多個(gè)角度呈現(xiàn)一場(chǎng)思想饕餮盛宴。

本場(chǎng)《新能源新材料，向“新” 而行》圓桌對(duì)話，由力合資本創(chuàng)始合伙人、總裁唐立新主持，對(duì)話嘉賓為：

方妍妍 啟賦資本合伙人

李龑 尚頎資本董事總經(jīng)理、新材料組負(fù)責(zé)人

聶榮鋒 青域基金合伙人

沈文春凱聯(lián)資本管理合伙人

王晨鼎暉百孚高級(jí)合伙人

王勐 國(guó)家電力投資集團(tuán)氫能科技發(fā)展有限公司黨委委員、總經(jīng)濟(jì)師

張念 西高投總經(jīng)理

以下為對(duì)話實(shí)錄，

經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

唐立新：非常高興能夠在美麗的西安，千年古城來(lái)做一個(gè)關(guān)于新能源方面和新材料方面的論壇。

今天我們?cè)谶@里有這么多的大咖云集，我們請(qǐng)各位嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)短的介紹，你們投的項(xiàng)目和公司大概的介紹。

方妍妍：大家好，啟賦資本從2013年成立以來(lái)，就把新材料和先進(jìn)制造作為我們重要的投資方向，我們主要的投資階段也是從早期的天使，現(xiàn)在會(huì)往后稍微走一些，目前涵蓋了早中期的投資。

李龑：尚頎資本是上汽集團(tuán)旗下的股權(quán)投資平臺(tái)，成立了11年，現(xiàn)在累計(jì)管理的資金規(guī)模380億，投了180多個(gè)項(xiàng)目，有28家企業(yè)IPO，還有一些在報(bào)會(huì)的過(guò)程中。因?yàn)槭怯衅嚠a(chǎn)業(yè)深刻的產(chǎn)業(yè)基因，所以我們投資的方向都是主要是圍繞著汽車產(chǎn)業(yè)鏈，包括新能源，新材料，半導(dǎo)體和智能網(wǎng)聯(lián)領(lǐng)域。

聶榮鋒：青域基金是一直以來(lái)都關(guān)注新能源和新材料這幾個(gè)領(lǐng)域的投資，更多的是圍繞綠色投資的角度。我們投資階段沒(méi)有什么限制，從種子期到PE和Pre-IPO，都會(huì)有做投資，但更多的還是關(guān)注這個(gè)細(xì)分賽道。

沈文春：凱聯(lián)資本是北京的一家私募機(jī)構(gòu)，我們?cè)陔A段上重點(diǎn)還是中后期投資，PE階段，我們也會(huì)做一些一級(jí)半市場(chǎng)的投資。

在整個(gè)方向上，我們會(huì)更加的泛一些，但是這幾年像以新能源為代表的智能制造，先進(jìn)制造和新能源汽車，還有新能源這些板塊是我們重要的方向，我們?cè)谶@邊也會(huì)有比較多的布局，今天很高興能夠和大家交流一下這一方面的投資策略，投資的想法，也希望能夠跟西安，跟在座的各位未來(lái)都有合作的機(jī)會(huì)。

王晨：鼎暉百孚成立于2012年，我們母公司是鼎暉投資。鼎暉整體來(lái)說(shuō)管理著將近2000億的資金量，鼎暉百孚成立了10多年，我們有700多億管理規(guī)模，從成立之初就聚焦在硬科技投資。舉幾個(gè)例子：國(guó)產(chǎn)CPU第一股龍芯中科是鼎暉百孚的投資案例；人形機(jī)器人第一股優(yōu)必選科技，也是我們之前投資的比較優(yōu)秀的項(xiàng)目；還有像港股上市的國(guó)鴻氫能，也是氫能行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)

在新能源領(lǐng)域，鼎暉一直都有在布局，像在光伏領(lǐng)域，投資了阿特斯、天合光能，還有鈣鈦礦的極電光能。鋰電領(lǐng)域投資了海辰儲(chǔ)能、微宏動(dòng)力、蜂巢能源。新興的氫能和可控核聚變產(chǎn)業(yè)也在系統(tǒng)研究和布局。新能源、新材料也是鼎暉百孚在硬科技這個(gè)領(lǐng)域里面重點(diǎn)布局的一個(gè)賽道。

王勐：國(guó)氫科技的主要業(yè)務(wù)是構(gòu)建以電化學(xué)和材料為基礎(chǔ)的技術(shù)體系，涵蓋了催化劑、質(zhì)子膜、碳紙等一系列的卡脖子關(guān)鍵技術(shù)。依托這個(gè)技術(shù)體系，布局燃料電池和PEM制氫裝備兩個(gè)產(chǎn)品線，構(gòu)建自主氫能產(chǎn)業(yè)鏈。

國(guó)氫科技目前主要有兩個(gè)名片，第一個(gè)是央企中第一家專業(yè)從事氫能的二級(jí)單位，也是國(guó)家電投首個(gè)獨(dú)角獸企業(yè)；第二個(gè)是國(guó)家科改示范行動(dòng)中唯一的氫能公司。希望得到在場(chǎng)各位嘉賓進(jìn)一步的關(guān)注。

張念：西高投是成立于1999年的西安本土投資機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在隸屬于高新金控集團(tuán)，在西高投過(guò)往的投資業(yè)績(jī)里面，新能源和新材料領(lǐng)域，我們投資了美暢股份、鉑利特，都給我們帶來(lái)了很不錯(cuò)的回報(bào)。

近一年我們?cè)谛虏牧虾托履茉赐顿Y了不少的項(xiàng)目，儲(chǔ)能領(lǐng)域的奇點(diǎn)能源，還有3D 打印再生人工骨產(chǎn)業(yè)化的點(diǎn)云生物，還有危廢提取新能源正極鎳鈷材料的聚泰科技。感謝大家對(duì)西高投的關(guān)注。

唐立新：力合資本也重點(diǎn)在做早期的孵化和科技孵化轉(zhuǎn)化，這個(gè)研究院已經(jīng)成立了27年了，96年就成立，我們也是這個(gè)行業(yè)內(nèi)做科技孵化轉(zhuǎn)化的唯一一家上市公司，我們重點(diǎn)也在新能源、新材料和智能網(wǎng)聯(lián)。

不管是新能源還是半導(dǎo)體，大家都在看新材料，方博士是材料方面的專家，您對(duì)材料方面，有沒(méi)有一些看法和見解，尤其在新能源領(lǐng)域當(dāng)中的材料。

方妍妍：啟賦在材料領(lǐng)域已經(jīng)深耕了十年，前幾年的時(shí)候，投新材料的還是比較少的，投來(lái)投去都是這么幾個(gè)機(jī)構(gòu)。最近幾年新材料的投資熱度越來(lái)越高，一方面對(duì)行業(yè)來(lái)說(shuō)也是一件好事，一定的泡沫可以促進(jìn)產(chǎn)業(yè)快速的發(fā)展，同時(shí)其實(shí)也帶來(lái)了一些問(wèn)題，比如說(shuō)估值現(xiàn)在的確開始變得偏離原有的價(jià)值。

對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)，我們希望企業(yè)和投資人一起，大家要客觀冷靜看待這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)椴还苁琴Y金多少涌入，這個(gè)企業(yè)發(fā)展必經(jīng)的歷程不能被縮減，一定還是按照原有的歷程去走的。這個(gè)是我們希望投資機(jī)構(gòu)和被投企業(yè)，大家都一起冷靜來(lái)看的問(wèn)題。

第二，材料投資是一個(gè)很長(zhǎng)周期的事情，大部分的材料除了跟新能源行業(yè)比較相關(guān)的這些材料的天花板是比較高的，但是大部分的新材料其實(shí)天花板是比較低的。而且驗(yàn)證周期都特別長(zhǎng)，一旦有一個(gè)突破口打開的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)又特別激烈。對(duì)于這些我們還是希望所有的企業(yè)都能本著以技術(shù)創(chuàng)新來(lái)改變整體的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，或者以技術(shù)創(chuàng)新來(lái)帶動(dòng)真正的成本優(yōu)勢(shì)的情況下，才能夠更長(zhǎng)久的生存下去。

另外一點(diǎn)，在新材料領(lǐng)域太細(xì)分了，大家要做大做強(qiáng)，一定要有橫向的平臺(tái)搭建能力，無(wú)論要去延伸到另外一個(gè)體系也好，還是上下游的延展也好，還是希望新材料的企業(yè)家能夠更多的把研發(fā)平臺(tái)做得更全面一些。

唐立新：因?yàn)椴牧线@個(gè)學(xué)科，其實(shí)中國(guó)的確很欠缺，而且很多材料很細(xì)分，市場(chǎng)沒(méi)有那么大，需要有一個(gè)平臺(tái)把它打通。這里面其實(shí)離不開產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)，我知道李總是上汽的平臺(tái)，您講一講您對(duì)新材料的一些高見。

李龑：謝謝主持人，跟大家分享一下我們對(duì)新材料領(lǐng)域投資的一些觀察和思考。

第一，新材料投資熱度增加。我們做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，近十年來(lái)備案的新材料主題基金，總金額是1900億，近五年來(lái)是1700億，可見這五年來(lái)各大投資機(jī)構(gòu)和國(guó)家對(duì)新材料的重視程度和支持力度，以及投資熱度，都在大規(guī)模的增加。

第二，新材料難投。我們對(duì)新材料的特點(diǎn)，總結(jié)了幾個(gè)關(guān)鍵字：高、大、上、散、長(zhǎng)、小，技術(shù)壁壘高，整體規(guī)模比較大，種類比較散，周期比較長(zhǎng)，細(xì)分賽道小。

第三，新材料可投。主要是基于以下幾個(gè)原因：一，新材料是國(guó)家的基礎(chǔ)性和戰(zhàn)略性的產(chǎn)業(yè)，是國(guó)家一定會(huì)重點(diǎn)支持和戰(zhàn)略布局的方向，具有長(zhǎng)期的確定性。我們也做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，近五年來(lái)國(guó)家層面對(duì)新材料支持的政策有將近20項(xiàng)，省級(jí)層面對(duì)新材料的支持政策，加起來(lái)超過(guò)了300多項(xiàng)。二，我們從整體的市場(chǎng)規(guī)模看，2022年的時(shí)候，整個(gè)新材料的市場(chǎng)規(guī)模大概在6.8萬(wàn)億，但是據(jù)各家預(yù)測(cè)到2025年，大概率會(huì)超過(guò)10萬(wàn)億，整個(gè)市場(chǎng)空間擺在那里。整個(gè)10萬(wàn)億賽道，足夠大，足夠深，也足夠值得企業(yè)創(chuàng)業(yè)，足夠值得投資機(jī)構(gòu)去關(guān)注的。三，未來(lái)增長(zhǎng)有持續(xù)的驅(qū)動(dòng)力，也主要是三方面原因，一是國(guó)產(chǎn)替代，第二點(diǎn)是能源換代，第三點(diǎn)是技術(shù)迭代。

對(duì)于我們具有汽車產(chǎn)業(yè)背景的投資機(jī)構(gòu)，新材料和汽車的結(jié)合，是我們關(guān)注的重點(diǎn)，就是我們?cè)谛虏牧项I(lǐng)域主要投資方向是汽車新材料。

汽車新材料里面我們主要關(guān)注幾個(gè)方面，第一個(gè)就是電池，與動(dòng)力電池相關(guān)的材料。第二，與電機(jī)電控相關(guān)的材料，第三，與智能化相關(guān)的材料，第四，輕量化材料，第五，就是節(jié)能環(huán)保的材料。

時(shí)間關(guān)系只能聊這么多，后面有機(jī)會(huì)再詳談溝通。

唐立新：材料非常細(xì)碎，賽道比較窄，但是它也是一個(gè)基礎(chǔ)。所以當(dāng)把它整個(gè)拉通，出現(xiàn)這種大的卡脖子的研發(fā)出來(lái)之后，市場(chǎng)情況好，還是有很高的回報(bào)率，產(chǎn)業(yè)的拉通一定是很重要的。

我們也請(qǐng)聶榮鋒總講一講材料方面的想法，你們?cè)谛虏牧虾蜌淠芏加胁季郑窒硪幌履目捶ā?/p>

聶榮鋒：我們因?yàn)樽钤缤肚鍧嵞茉春脱h(huán)經(jīng)濟(jì)，對(duì)于新材料的投資，我自己的心得，就是聚焦。圍繞著我們比較熟悉的新能源、循環(huán)經(jīng)濟(jì)這些細(xì)分方向，往上游做延伸。隨著原來(lái)最早投下的生產(chǎn)制造的企業(yè)，我們沿著這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈方向去尋找里面的一些關(guān)鍵的新材料做投資。比如投三元電池領(lǐng)域，我們關(guān)注到了振華新材，還有投汽車輕量化的領(lǐng)域，關(guān)注到了中創(chuàng)空天。我們現(xiàn)在正在做的事情，我們投鈉離子電池，我們會(huì)繼續(xù)沿著上游做一些新材料的拓展。

新材料是一個(gè)基礎(chǔ)學(xué)科，是我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)方方面面都需要的，但是又太過(guò)于分散，很難說(shuō)出現(xiàn)某一個(gè)細(xì)分的新材料產(chǎn)業(yè)，能夠形成一個(gè)非常大的規(guī)模，這種情況下我覺得更多的結(jié)合自己比較了解的細(xì)分產(chǎn)業(yè)，去做一些延伸性的材料投資，這個(gè)可能會(huì)更有機(jī)會(huì)一些。

唐立新：其實(shí)新材料不管是在車身，包括在電池的材料當(dāng)中，不管是鈉電，還是固態(tài)和半固態(tài)，根本上是跟材料的發(fā)展是息息相關(guān)的，包括在電驅(qū)動(dòng)方面，碳化硅里面的石墨，還有P型的（襯底），都是有很大的前景。

西安這樣一個(gè)美麗的城市，又以高科技為主，西安成為了中國(guó)新能源汽車產(chǎn)能的第一城市，曾經(jīng)超過(guò)了上海。但是西安更大的優(yōu)勢(shì)并不只是產(chǎn)能，西安更大的是高校，一校一所，光機(jī)所等。大家圍繞著應(yīng)用場(chǎng)景，都離不開新能源行業(yè)，我們也想讓沈總來(lái)分享一下關(guān)于新能源這個(gè)領(lǐng)域，您的一些心得，我知道最近很熱的一個(gè)話題，就是美國(guó)剛剛結(jié)束的CES展，新能源汽車遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如去年，在回落了。美國(guó)現(xiàn)在的趨勢(shì)在走向AI，您是怎么看中國(guó)新能源汽車下一步的發(fā)展，您這邊怎么來(lái)布局？

沈文春：確實(shí)新能源材料，一直到新能源后面很重要的一個(gè)應(yīng)用市場(chǎng)，就是新能源汽車，這幾年我們看到中國(guó)新能源汽車真是突飛猛進(jìn)，我們看到的是整個(gè)全球排名前幾年的新能源汽車企業(yè)，除了特斯拉，其他都是中國(guó)企業(yè)，23年整個(gè)中國(guó)新能源汽車滲透率是36%。中國(guó)新能源汽車出口，包括傳統(tǒng)汽車出口，2023年是第一次超過(guò)了日本，成為全球第一，這都是一個(gè)非常標(biāo)志性的事。中國(guó)在新能源方面的發(fā)展，包括電池，包括新能源汽車整車和新能源材料方面的進(jìn)步，給中國(guó)新能源汽車和新能源產(chǎn)業(yè)造成了非常大的壓倒性的優(yōu)勢(shì)。所以在這種情況下，中國(guó)整個(gè)倒逼國(guó)外的傳統(tǒng)車企，像豐田和本田，整個(gè)汽車廠商都在加速向汽車新能源轉(zhuǎn)移，這種情況下如何利用中國(guó)新能源汽車整個(gè)鏈條上的這種又是去加速中國(guó)新能源汽車的國(guó)際化，我們覺得是未來(lái)一段時(shí)間中國(guó)要做的。中國(guó)的比亞迪，可以說(shuō)在2023年也是一個(gè)出口的元年，加快了出口的步伐。其他的像我們投資的廣汽埃安，也加快了海外的布局。

其他的新能源汽車，我們看到了新能源整車的出口，新能源整車在海外的布局，我更看重的是在中國(guó)整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)鏈和中國(guó)零部件在海外的布局，中國(guó)本土汽車的品牌，特別是新能源汽車為代表的本土品牌，在整個(gè)中國(guó)汽車的銷量中，已經(jīng)超過(guò)了合資和外資的品牌，超過(guò)了50%以上。在這么一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)的過(guò)程中，但是中國(guó)整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)鏈在新能源方面還是不錯(cuò)的，在其他的產(chǎn)業(yè)鏈上，特別是一些核心的零部件方面，占比還是比較少。

中國(guó)在新能源汽車方面的優(yōu)勢(shì)，帶動(dòng)了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)鏈，從國(guó)內(nèi)到國(guó)外，整個(gè)市場(chǎng)份額的提升。所以說(shuō)我們自己在投資的過(guò)程中，我們會(huì)特別注重整車當(dāng)然是一個(gè)很重要的子方向，我們更看重零部件，零部件有很顯著的優(yōu)勢(shì)，這一方面未來(lái)不但是一級(jí)市場(chǎng)，包括一級(jí)半市場(chǎng)，我們都看到了可能有十倍股的機(jī)會(huì)。我們會(huì)產(chǎn)生中國(guó)的博世，中國(guó)在前端材料方面，目前我們材料方面的差距還比較大，跟日本這些傳統(tǒng)的材料強(qiáng)國(guó)差距還比較大，但是我們相信有中國(guó)在新能源汽車的優(yōu)勢(shì)，帶動(dòng)設(shè)備和材料方面的市場(chǎng)份額的提升，技術(shù)的進(jìn)步。所以這是我們?cè)谙乱浑A段可能要重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域。

唐立新：謝謝沈總的精彩分享。有請(qǐng)鼎暉的王總，就新能源這個(gè)領(lǐng)域做一下您的分享。

王晨：回應(yīng)一下前面幾位嘉賓提到的關(guān)于新材料的話題。材料是一個(gè)非常通用的學(xué)科，也是一個(gè)非?；A(chǔ)的學(xué)科，所以這個(gè)一定不能脫離應(yīng)用領(lǐng)域。而且在新材料領(lǐng)域投資有趣的地方，就在于說(shuō)它一直是常做常新，一直是有機(jī)會(huì)的。其實(shí)我們看到了新能源領(lǐng)域每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，不管是氫能、風(fēng)電、光伏、鋰電和儲(chǔ)能，應(yīng)用規(guī)模的增長(zhǎng)很大程度上得益于降本增效，而對(duì)降本增效起非常大貢獻(xiàn)的又來(lái)自于新材料的應(yīng)用。

鋰電比較成熟了，也在不斷的降本增效，在負(fù)極上采用硅碳，可以進(jìn)一步的提升電池的性能。為了提升安全性，導(dǎo)入了氣凝膠、有機(jī)硅等新材料。在氫能領(lǐng)域，目前燃料電池、電解槽，成本里催化劑還是比較貴的，關(guān)于催化劑里面的一些新材料的研發(fā)，比如說(shuō)分散的程度，貴金屬的替代這些一直可以持續(xù)不斷有新的成果和新的應(yīng)用的領(lǐng)域。

再前沿一點(diǎn)的可控核聚變產(chǎn)業(yè)，咱們西安也有相應(yīng)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)?？煽睾司圩儗?duì)新材料提出了非常高的要求，聚變裝置的發(fā)展進(jìn)步非常得益于材料的創(chuàng)新和發(fā)展，比如高溫超導(dǎo)材料和低溫超導(dǎo)材料，還有高溫合金等。能源是非常巨大的賽道，新能源也是我國(guó)在全球競(jìng)爭(zhēng)中具有比較優(yōu)勢(shì)的強(qiáng)勢(shì)行業(yè)，其中各個(gè)行業(yè)都非常大的發(fā)展，一定會(huì)不斷催生出非常多新材料的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，建議大家投新材料一定要結(jié)合應(yīng)用場(chǎng)景來(lái)找投資機(jī)會(huì)。

唐立新：很多領(lǐng)域尤其在材料方面需要不斷的去研發(fā)，不斷的去投入，一百多種氣體當(dāng)中有幾千種配方，每個(gè)試幾個(gè)月到一年，時(shí)間的積累是幾十年，你永遠(yuǎn)不去試，你永遠(yuǎn)不會(huì)有突破。電池的材料，硅碳的負(fù)極，還有固態(tài)鋰電，硫化物等都在不斷的發(fā)展。

新能源汽車嚴(yán)格意義上，今天的車是電動(dòng)車，是一個(gè)儲(chǔ)能電池。真正的新能源應(yīng)該是氫，今天也請(qǐng)到了氫方面的專家，王總是唯一的一個(gè)被投企業(yè)，氫的發(fā)展也是有巨大的戰(zhàn)略意義，請(qǐng)王總給我們講一講您在氫方面的心得。

王勐：各位嘉賓都是投資實(shí)戰(zhàn)的高手，大家分享了很好的新材料領(lǐng)域投資的關(guān)鍵點(diǎn)。主持人提到氫的戰(zhàn)略意義，這就需要明確什么是新能源，或者能源革命革的誰(shuí)的命，能源轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)到哪？這個(gè)問(wèn)題簡(jiǎn)單來(lái)看，我們要構(gòu)建“清潔、低碳、安全、高效”的現(xiàn)代能源體系。能源革命首先一定是低碳，一次能源轉(zhuǎn)化的電能大量進(jìn)入能源消費(fèi)終端，但電能不能完全替代化石能源降碳的空間，這就需要有一種新的物質(zhì)性能源，和電互相匹配。氫不簡(jiǎn)單是從電網(wǎng)到氫，再到電的儲(chǔ)能介質(zhì)。氫能主要使用形式應(yīng)該是要作為終端能源直接使用。當(dāng)前以交通領(lǐng)域做為切入，因?yàn)榻煌I(lǐng)域應(yīng)用氫能替代石油天然氣等化石能源，對(duì)氫氣價(jià)格的接受度高，后續(xù)氫能還將在重工業(yè)等領(lǐng)域廣泛應(yīng)用。

氫能要發(fā)揮這個(gè)作用起點(diǎn)在技術(shù)驅(qū)動(dòng)，首先要解決新材料的問(wèn)題，例如光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展若沒(méi)有硅技術(shù)的進(jìn)步，是無(wú)法驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。圍繞氫能的技術(shù)變革帶來(lái)了新一輪產(chǎn)業(yè)革命的機(jī)遇，我們要通過(guò)掌握自主的核心電化學(xué)技術(shù)，搶抓產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)機(jī)遇，基本的邏輯就是要先解套卡脖子，再去做產(chǎn)業(yè)規(guī)模。所以我們的投資，錢往哪里去，就非常清晰了。國(guó)氫科技作為產(chǎn)業(yè)投資者花了六七年的時(shí)間，先構(gòu)建了氫能自主技術(shù)體系，然后推廣批量市場(chǎng)化應(yīng)用，開展多元化的場(chǎng)景示范。目前，氫能核心材料的進(jìn)步已經(jīng)過(guò)多輪的迭代，我們從實(shí)驗(yàn)室做出來(lái)樣品，到實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，做出產(chǎn)品經(jīng)歷著漫長(zhǎng)的過(guò)程。新材料只做單點(diǎn)技術(shù)突破是很難實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)貫通的，必要要在應(yīng)用和市場(chǎng)的檢驗(yàn)中，使做出的材料具備迭代的基礎(chǔ)和條件。未來(lái)的創(chuàng)新鏈的資源一定會(huì)往最啃骨頭的地方集中，而這里也是價(jià)值鏈中附加值最高的部門，當(dāng)然我們的投資也建議重點(diǎn)往這些地方去布局。

唐立新：項(xiàng)目跟地方的落地也是很重要的，現(xiàn)在各個(gè)地方都在搞基金招商，項(xiàng)目在地方落地，為地方帶來(lái)很多好的產(chǎn)品。其實(shí)地方政府的機(jī)構(gòu)和一些基金平臺(tái)也在里面起了非常重要的作用，其實(shí)西安作為一個(gè)高科技非常密集的城市，也是中國(guó)重要的軍工城市，今天在高新區(qū)，參加這樣一個(gè)會(huì)，也有請(qǐng)西安高投的張總，分享一下您的心得。

張念：各位嘉賓說(shuō)到的觀點(diǎn)，跟西高投一致，首先新材料是作為基礎(chǔ)工業(yè)，主要應(yīng)用在哪些場(chǎng)景上？舉個(gè)例子，陜西比較多的鈦金屬材料，應(yīng)用在軍機(jī)上算航空航天，應(yīng)用在海上鉆井上屬于海洋裝備，應(yīng)用在3D打印上算高端裝備和粉末冶金，咸陽(yáng)還有一家企業(yè)把鈦?zhàn)龅搅薸phone的鈦圈上......等等。所以歸根到底，新材料一定要看行業(yè)應(yīng)用，才會(huì)有直觀印象。

對(duì)于地方的國(guó)有投資機(jī)構(gòu)來(lái)講，我們這些年投資心得，第一，就是會(huì)比較關(guān)注應(yīng)用的場(chǎng)景，下游的產(chǎn)業(yè)夠不夠有發(fā)展的空間？增速夠不夠穩(wěn)定？是不是發(fā)展踩在了時(shí)代脈搏的節(jié)點(diǎn)上，早幾年我們看光伏的時(shí)候，我們也投了隆基，還有切割線的美暢，給我們帶來(lái)了非常好的回報(bào)。包括現(xiàn)在投的危廢提取新能源正極鎳鈷材料的聚泰新材，這些都是我們關(guān)注的一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景范圍。

另外一個(gè)產(chǎn)業(yè)化能力和產(chǎn)業(yè)化環(huán)境，產(chǎn)業(yè)化能力說(shuō)的是企業(yè)自身能否完成大規(guī)模生產(chǎn)，因?yàn)椴牧掀髽I(yè)在實(shí)驗(yàn)室和小試階段，跟大規(guī)模生產(chǎn)，從難度和成本上都有很大差距；產(chǎn)業(yè)化環(huán)境主要針對(duì)的是新技術(shù)的配套生態(tài)成熟與否，比如某個(gè)產(chǎn)品走了一個(gè)新技術(shù)路線，那其他家的產(chǎn)品能不能跟你新技術(shù)路線配合上，最終形成一個(gè)整體產(chǎn)品賣給用戶？每個(gè)企業(yè)都不是單打獨(dú)斗，沒(méi)有一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)，就代表市場(chǎng)起不來(lái)，對(duì)投資來(lái)說(shuō)意義不大。

還有一點(diǎn)就是看企業(yè)有沒(méi)有獨(dú)特的成本優(yōu)勢(shì)，這點(diǎn)非常重要，大行業(yè)起量的時(shí)候各企業(yè)都過(guò)得好，不管是有自己特點(diǎn)的還是大路貨，但每次行業(yè)洗牌的時(shí)候，被干掉的都是大路貨，具有自己獨(dú)特成本優(yōu)勢(shì)的企業(yè)反而快速壯大；這個(gè)成本優(yōu)勢(shì)可以來(lái)源于獨(dú)特技術(shù)、管理能力、品牌溢價(jià)等各方面，能夠保障企業(yè)穿越周期。結(jié)合上面講到的，基本能判定新材料的哪些環(huán)節(jié)的哪些企業(yè)是值得深入跟進(jìn)的就是產(chǎn)業(yè)化的環(huán)境，上下游的配套可不可以來(lái)支持它的產(chǎn)品，最終能不能有其他的產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)跟他一起組成一個(gè)終端的產(chǎn)品呈現(xiàn)到消費(fèi)者的面前？

以上就是我們考慮的一些比較重要的因素和心得。

唐立新：謝謝張總的分享。時(shí)間過(guò)得還是很快的，今天我們是最后一個(gè)圓桌，時(shí)間并不多，大家可能有很多想說(shuō)的話還都沒(méi)有夠更多的時(shí)間去分享。

但是我相信我們有更多的未來(lái)的路要走，不管是做投資，還是做創(chuàng)業(yè)這條路，為了國(guó)家的國(guó)之重器，我們?nèi)プ鐾苿?dòng)，其實(shí)我們每一位在座的都是在這個(gè)過(guò)程中在默默的耕耘，在推動(dòng)。今天特別感謝西安市委市政府，感謝清科給我們這么一個(gè)機(jī)會(huì)，讓大家在這里跟大家交流，我相信這樣的交流并不是結(jié)束，也是一個(gè)大家的開始。因?yàn)槲覀冇衼?lái)自上海、北京、深圳、西安的人，西安領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)我你們做產(chǎn)業(yè)落地，這么多城市，你們?cè)趺雌胶?？各個(gè)地方不要去互相內(nèi)卷，大家要有錯(cuò)配。有企業(yè)要到全國(guó)去布局，不是在一個(gè)地方布局。大家有很多心里話沒(méi)有說(shuō)完，希望我們有機(jī)會(huì)相聚在北京、上海、深圳，我們更多相聚在西安。謝謝各位！

本文來(lái)源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202401/529171.shtml