2020年11月12-13日，由投中信息、投中網(wǎng)主辦，投中資本協(xié)辦的“第14屆中國投資年會·有限合伙人”峰會在北京隆重召開，本次會議以“縛蒼龍”為主題，探討在如今復(fù)雜的經(jīng)濟周期、疫情風(fēng)險的環(huán)境下，行業(yè)如何“謙卑地認(rèn)知，樂觀地應(yīng)對，廣泛地協(xié)作”。

在《圓桌對話：大國資，新動能》中，深圳高新投遠(yuǎn)望谷基金金鑫、誠通基金總經(jīng)理助理耿群、國新基金首席運營官孫宏慧、越秀產(chǎn)業(yè)基金合伙人王榮、廣汽資本董事&總經(jīng)理袁峰，

就所有GP都在關(guān)注的募資難的問題，各自的應(yīng)對策略，以及各自對未來的預(yù)判等方面進行了深度探討，本次對話由深圳高新投遠(yuǎn)望谷基金金鑫主持。

在各位嘉賓看來， 國有資本肩負(fù)著一種使命，就是更多地參與股權(quán)投資，從而最終達到支持實體經(jīng)濟的目的。而且未來肯定是人民幣基金和美元基金并駕齊驅(qū)的態(tài)勢，且不排除國有背景的GP也會發(fā)行一些人民幣和美元的雙架構(gòu)基金。

以下為《圓桌對話：大國資，新動能》對話原文，由投中網(wǎng)整理，有刪減。

金鑫：很高興有機會主持今天的圓桌對話，今天的主題是“大國資，新動能”。在座的都是國資背景，沒有一個是做母基金的，所以可能跟LP的出發(fā)點和視角會有一些不同。好在我們都有GP的職能，所以可能會從GP的視角來看國資在整個投資行業(yè)中扮演的一些新的使命。首先還是花一點時間來做自我介紹。

耿群：主持人好！大家好！我是來自誠通基金的耿群，我們2016年成立，是國務(wù)院批準(zhǔn)的規(guī)模3500億的國家基金。目前，首期規(guī)模是1310億，已經(jīng)運行了4年，投資金額差不多有1000億。謝謝大家！

孫宏慧：大家好！我是國新基金管理公司的孫宏慧。與在座很多PE界投資機構(gòu)相比，國新算是比較新的機構(gòu)，從第一只基金2014年落地，到現(xiàn)在也只有6年多時間。國新旗下主要有6只基金，首期規(guī)模共約2800億，目前已投出去的金額超過1000億。隨著注冊制、科創(chuàng)板的落地，今年也實現(xiàn)了不少投資項目的退出，在科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板先后有十幾家企業(yè)上市了。國新系基金的投資主要聚焦在戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)（例如，硬科技領(lǐng)域）、國企改革、產(chǎn)業(yè)技術(shù)升級和支持國內(nèi)企業(yè)走出去等方面。作為行業(yè)內(nèi)相對比較新的機構(gòu)，我們還在積累、總結(jié)、不斷提高的過程當(dāng)中，有很多方面還希望向同行們多學(xué)習(xí)。

王榮：大家好！我是來自越秀產(chǎn)業(yè)基金的王榮。越秀是廣州的一家產(chǎn)業(yè)國資，業(yè)務(wù)布局主要是四個方向，一是母基金。二是夾層基金。三是PE基金，主要分四個方向：文化、醫(yī)療、消費和科技制造。四是私募證券投資。從2011年成立以來到現(xiàn)在，我們累計管理規(guī)模大概800億左右，作為粵港澳大灣區(qū)的產(chǎn)業(yè)資本運營商，也特別歡迎在座各位到大灣區(qū)去交流合作。謝謝大家！

袁鋒：大家好！我是廣汽資本的袁鋒，廣汽資本是廣汽集團的資本運營平臺和股權(quán)投融資平臺，廣汽也是廣州的一家地方國企，去年汽車銷售量超過了200萬輛，銷售收入超過了3600億。廣汽資本作為廣汽集團的全資子公司，主要圍繞的汽車產(chǎn)業(yè)鏈上下游進行投資，現(xiàn)在的投資方向主要聚焦在汽車領(lǐng)域發(fā)展的“新四化”，電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化和共享化這四個領(lǐng)域進行投資布局。謝謝！

金鑫：謝謝所有嘉賓。我也做一個自我介紹，我是來自深圳高新投遠(yuǎn)望谷基金的金鑫。我這邊的基金是深圳高新投集團代表深圳國資跟中小板一家上市公司遠(yuǎn)望谷，雙方合資成立的專注物聯(lián)網(wǎng)方向的產(chǎn)業(yè)基金。高新投集團是深圳純粹的國企，1994年成立，最開始是為了扶持深圳中小科技型企業(yè)設(shè)立的一家國有的做產(chǎn)業(yè)服務(wù)的投融資平臺，到目前為止形成了兩大塊業(yè)務(wù)：第一大塊是增信業(yè)務(wù)，增信業(yè)務(wù)主要分兩塊，融資擔(dān)保業(yè)務(wù)，中小企業(yè)融資難，在過程中扮演了比較重要的角色，幫中小企業(yè)做貸款的擔(dān)保，在銀行獲得貸款，累計服務(wù)深圳的中小科技型企業(yè)已經(jīng)超過了1萬多家，是我們做投資業(yè)務(wù)非常重要的基石；第二大塊業(yè)務(wù)是資產(chǎn)管理，原來的投資業(yè)務(wù)主要是以自有資金為主，從2016年開始陸續(xù)發(fā)了5支基金，目前管理的基金規(guī)模大概是50個億左右。這是我們整個公司的情況。

接下來進入討論的話題，今年所有的GP都在喊募資難，也不是今年一年了，近幾年大家都在喊募資難，募資難的情況也是越來越嚴(yán)重。今年上半年有一個現(xiàn)象，從機協(xié)的數(shù)據(jù)來看，目前一萬四千家機協(xié)的私募管理里面大概30%是有國有控股和國有參股的公司，但是整個認(rèn)繳的基金規(guī)模里面有70%是跟國資控股或者國資參股相關(guān)的。這個現(xiàn)象在今年顯示的特別突出，也想看看各位嘉賓怎么去看趨勢，包括后面到底是什么原因?qū)е铝诉@個結(jié)果。

耿群：確實大家都注意到了這個現(xiàn)象，產(chǎn)生國資在股權(quán)投資里面比例這么大的原因，一方面是產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段到了需要大量的股權(quán)投資來推動各個產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展；另一方面由于國家經(jīng)濟結(jié)構(gòu)里邊，確實國資占有比較大的份額，所以即使假定他是按比例的出資，和其他的市場基金一樣，到領(lǐng)域里面來的資金也會是比較大的量。

從國資體系自身的觀察，在我們國家提出來戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，包括現(xiàn)在“十四五”規(guī)劃，其實我們是從“十一五”規(guī)劃開始提戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)概念的，而且產(chǎn)能目錄已經(jīng)更新了好幾版。國資在其中絕大部分領(lǐng)域里都是有產(chǎn)業(yè)的存在，所以從國資自己的角度來講，它也非常需要在自己所在的產(chǎn)業(yè)里面進行創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級，國資本身會在股權(quán)投資這塊拿出比較多的資金來。

所以我覺得可能是這兩個原因，一個是社會產(chǎn)業(yè)發(fā)展，一個國資自身的需求，會導(dǎo)致看起來國資投到這里面的資源是比較多的。今后這個趨勢應(yīng)該還會在發(fā)展一段時間。謝謝！

孫宏慧：我也非常贊同剛才耿總的觀點。從整個社會的資金結(jié)構(gòu)來看，未來加強直接融資比重是一個趨勢。國資背景基金本身肩負(fù)著一種使命，國有資本參與股權(quán)投資的最終目的是要支持實體經(jīng)濟。就國新而言，我們的投資最終都是投給實體企業(yè)，支持實體經(jīng)濟是我們義不容辭的責(zé)任。

大家都覺得現(xiàn)在國資比例高，我認(rèn)為可能也跟現(xiàn)在特定的時期、大環(huán)境有關(guān)系。主要是其他性質(zhì)的LP變少了，所以國資占比相對就凸現(xiàn)出來。這是市場特殊發(fā)展階段性的現(xiàn)象，未來這種趨勢應(yīng)該會得到某種程度的調(diào)和。再有，PE在中國的發(fā)展并不算太長時間，也經(jīng)歷了野蠻生長的時期，很多LP，特別是個人的LP，也是受到了一些傷害，所以導(dǎo)致投資PE的熱情減低。近期，資管新規(guī)政策對LP結(jié)構(gòu)的影響比較顯著。我個人觀點，未來中國的PE市場的LP結(jié)構(gòu)應(yīng)該是更均衡的、更加多元化的。國資背景基金主要起到的應(yīng)該是落實國家發(fā)展戰(zhàn)略，支持重點戰(zhàn)略行業(yè)的作用，也包括改善整個社會投融資結(jié)構(gòu)的作用。

王榮：我覺得大家沒必要把太多焦點放在國資的身上，大家也可以關(guān)注到今年以來保險和銀行理財在股權(quán)中的布局小步快跑，快速到了GP行列當(dāng)中。剛才提到國資近幾年為什么那么活躍，我個人認(rèn)為主要是幾個方面：

1）國資整個作為國家的責(zé)任主體，在整個中國的政策環(huán)境下，需要國資承擔(dān)更大的一些責(zé)任。

2）在整個科技創(chuàng)新以及消費升級的驅(qū)動下，監(jiān)管也在有利的去引導(dǎo)國資支持創(chuàng)新企業(yè)發(fā)展，尤其通過股權(quán)投資的方式去支持創(chuàng)新企業(yè)發(fā)展。

作為國資的話，義不容辭的需要有這樣一份責(zé)任。這是我個人認(rèn)為為什么國資最近那么活躍的第一個原因。

第二個原因，主要還是國資比較看好私募股權(quán)投資市場，更多地是主動選擇的行為，尤其是在整個利率下行和優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)相對比較稀缺的市場環(huán)境下，國資它作為保值增值的主體也需要選擇一些優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)來進行資產(chǎn)配置。所以說，從去年以來到現(xiàn)在我們也在有意的去加大私募股權(quán)的配置，有意的去降低傳統(tǒng)的偏固收類資產(chǎn)的配置。這是第二個原因在主動選擇的結(jié)果。

第三個原因，主要是國資對于產(chǎn)業(yè)和資源協(xié)同的考慮。因為我們作為廣州市的國企，在很多產(chǎn)業(yè)方面會有一些協(xié)同和互動。比如說，我們跟廣汽的袁總在汽車行業(yè)就有一些深度的合作，尤其是從今年以來會選擇很多有產(chǎn)業(yè)類型的GP進行合作。主要是想有一個方式參與到國資合作方，同時把所具備的產(chǎn)業(yè)資源和被投企業(yè)進行充分的賦能。

袁鋒：我可能從產(chǎn)業(yè)的角度多說一說，說到國資的話題，可能國資跟國資合作更有利一些，國資去跟地方政府引導(dǎo)基金合作、跟國家合作更有利一些，也是比較容易理解的。

我從產(chǎn)業(yè)的角度再說一說，汽車這個行業(yè)也在發(fā)生百年一遇的大變革，相當(dāng)于從傳統(tǒng)車變到新能源車，從以通勤為主的交通工具變成更智能化的產(chǎn)品，有點像諾基亞變成蘋果。在這個時候，車的相關(guān)產(chǎn)業(yè)在發(fā)生變革，某種程度上，作為像國資的車企正在承擔(dān)中國汽車工業(yè)去彎道超車、換道超車去承擔(dān)歷史使命。

國有企業(yè)可能更多去承擔(dān)國家轉(zhuǎn)型升級或者產(chǎn)業(yè)升級的使命，所以我們本身自己承擔(dān)的也會多一些，那合作的這些基金、投資公司可能國資的也會多一些，包括尤其是現(xiàn)在看到全球疫情的趨勢，全球政治新局勢下的供應(yīng)鏈安全問題，再加上疫情之下看到國內(nèi)自主可控，國產(chǎn)替代的趨勢，也會讓我們國有企業(yè)、國資企業(yè)更多專注國內(nèi)新的科技，零部件的國產(chǎn)替代這種方向。

綜上所屬，國資現(xiàn)在可能確實會更為活躍一些，更能把握住大的方向。

金鑫：總結(jié)一下幾位嘉賓的發(fā)言，大家都是站在國資的角度。

1）有充分的意愿，在意愿的基礎(chǔ)上，在資管新規(guī)的環(huán)境下，也只有國資具備出資的能力，所以從意愿和能力這兩個角度來看，在座的幾位具備了充分必要條件，也能夠看得出包括像誠通基金、廣汽資本都是能夠很容易的募到大家的錢去做布局。

2）我更多的是從市場化GP的角度，還有一個數(shù)據(jù)也想跟各位分享一下，上半年募資的情況，非國資的出資人單筆出資金額大概在一千五百萬左右，但是國有出資人單筆出資大概在1.7個億左右，大概有10倍的差異。這就解釋了我剛才說的能力，非國有的出資人是不是具備這樣的能力？大概也具備了，因為中國的資本市場發(fā)展近20年也有大部分的人享受了資本市場的紅利，這個意愿應(yīng)該不會有問題。核心還是口袋里面的糧不夠，所以導(dǎo)致了非國有的出資人出資能力會稍微弱一點。

3）剛才王總提到了另外一個因素，包括袁總也提到了，因為他們倆都是廣州本地的國資在控股的企業(yè)，所以他們倆合作的機會或者合作的基礎(chǔ)比民營和國有去合作基礎(chǔ)會更好。從這個角度也會導(dǎo)致大量的基金都是國有和國有的合作比較多，而且規(guī)模一般會比較大。

這是我做的一點點補充。

接下來第二個問題，剛才我見到耿總跟孫總的時候也是很好奇，像千億級的基金應(yīng)該不會有募資的壓力吧，當(dāng)時我也是一個淺層次的認(rèn)識。第二個認(rèn)識是誠通和國新應(yīng)該會做一些母基金業(yè)務(wù)，但這個也顛覆了我的認(rèn)知，好像也沒有做這塊母基金的業(yè)務(wù)。所以想問問下，幾千億基金規(guī)模的公司到底有沒有煩惱或者挑戰(zhàn)？讓我們也了解一下大部分的煩惱是什么或者會面臨什么樣的挑戰(zhàn)？

耿群：謝謝主持人！其實我們的煩惱也蠻多的。募資這塊也不是沒煩惱的，國資可能募資相對容易一點，尤其像我們跟國新，國新是有一點財政的錢，我們是完全沒有財政的錢，國資的一些企業(yè)，包括之前的金融機構(gòu)都是我們的募資對象，但現(xiàn)在金融機構(gòu)都不太能出來。所以我們自己也面臨可募資的LP跟原來相比縮減了很多，也是要去路演，需要去向大家展示我們的能力和誠意?？赡艽蠹矣X得我們沒有那么大的煩惱，但是我們的煩惱募幾十個億是不可以的，必須得募幾百個億，相對的難度和大家是一樣的，這是募資方面還是有很大壓力的。

另外是在管理上，國資有很多的規(guī)定是比較嚴(yán)格的，和股權(quán)投資往常大概習(xí)慣是不太一樣的，可能是我們比較獨特的煩惱。比如說，資產(chǎn)要評估或者是包括剛才嘉賓提到的稅收，很多類似這樣的問題也是我們的煩惱，需要在實踐中慢慢去摸索，也會看未來有沒有什么解決的方式。

對于我們這種基金，真的是大有大的難處。像上千億的基金怎么投？之前是沒有先例的，上來分幾期募幾百億怎么投也是有很大的挑戰(zhàn)。我們的做法是自己開發(fā)了資產(chǎn)配置的模型來指導(dǎo)投資，不可能說只投兩三個、三五個行業(yè)，上千億的基金至少要投十幾個行業(yè)。最終自己計算了一下按照國資二級市場的行業(yè)分基本的行業(yè)都投了，但是哪個多、哪個少，也不能亂投，所以我們就開發(fā)了一個模型，根據(jù)國內(nèi)和國外產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一些客觀數(shù)據(jù)和它的規(guī)律得出來應(yīng)該在哪些行業(yè)，多配哪些行業(yè)，少配哪些行業(yè)，對我們投資還是非常有意義的，能夠指導(dǎo)我們不要走偏。這個模型可能在國內(nèi)還比較獨特，其他的股權(quán)投資機構(gòu)還沒有做過，因為已經(jīng)比較完善了，完善之后會選擇適當(dāng)?shù)臅r機發(fā)布出來供大家參考。

具體行業(yè)投多少還需要自上而下的投資方法論，也是我們做的工作，對于所有的行業(yè)一級市場投研方全部都做了自己的梳理。開始想給自己用，最后做出來之后發(fā)現(xiàn)還不錯，有可能會出書，如果出來也愿意跟大家分享。這樣的話，從自上而下的配置和自下而上的投研方法論都有了，這樣在做的時候就比較放心了，不至于說差的特別多。這是大的煩惱帶給我們的收獲，逼著我們做了一些別人沒有做的事情，也希望未來這部分對大家能夠有所參考和注意。

我先說這么多。謝謝！

金鑫：大家都聽到了耿總這邊未來肯定會向大家分享從上往下的模型，包括從下往上的投資方法論，所以我們很期待耿總知識的分享，以書的形式或者以演講的形式。

孫宏慧：確實像耿總說的，我們也有我們的煩惱，我們很多的煩惱跟大家是一樣的，在募資方面我們也需要撬動社會的資本。憑什么去撬動？是要靠基金團隊的專業(yè)管理能力。另外，資管新規(guī)對我們同樣也有影響。

對于國新，同時也包括其他一些超大規(guī)模基金來講，我個人理解，投資規(guī)模的快速增長和與之相匹配的專業(yè)化的管理能力、投后賦能能力、有效的系統(tǒng)風(fēng)控能力，是我們面臨的共同挑戰(zhàn)。

投資方面，國新在行研方面做了很多主動工作，包括行業(yè)掃描、細(xì)分賽道的篩選、配合投后的研究等等。投后賦能方面，國新基金設(shè)有專門賦能的部門，對于重點項目總部領(lǐng)導(dǎo)也會協(xié)調(diào)各種資源,親自出面做工作,幫助企業(yè)去賦能，在這方面還是下了很多的功夫。再者，在激勵約束機制方面我們也做了很多有益的探索，包括建立了團隊跟投、利益捆綁等長效機制。這既是對我們的投資人的負(fù)責(zé)，也是行業(yè)發(fā)展長期以來證明是行之有效的一些舉措。

隨著國新系基金投資規(guī)模的增長，我們每年都會做一到兩次深度的項目復(fù)盤，也建立了投后預(yù)警機制。有些項目出現(xiàn)預(yù)警信號，需要退出策略方面進行調(diào)整，我們會提前做出相關(guān)預(yù)案。通過復(fù)盤工作，我們不斷去總結(jié)、提高自身的專業(yè)管理能力。專業(yè)能力的匹配是我們最為看重的，這既是對國有資本負(fù)責(zé)，也是對投資人負(fù)責(zé)。在這方面路還很長，還有很多的工作需要做。

金鑫：孫總也是很務(wù)實的講了一些機構(gòu)普遍面臨的問題，內(nèi)部的管理跟管理能力跟管理規(guī)模匹配的關(guān)系，我們了解它是需要持續(xù)的去做動態(tài)平衡的，這個也很好。謝謝孫總！

王總這邊是越秀金控，也是我們目前臺上在座的唯一一個有部分母基金業(yè)務(wù)的，也不是全是做母基金業(yè)務(wù)的。兩個問題：1.越秀金控是目前國內(nèi)在地方政府金控平臺里面做的比較突出的，也是被各地政府金控平臺征象模仿的一家公司，有沒有遇到一些挑戰(zhàn)？2.在母基金業(yè)務(wù)這一塊如何去解決？不知道越秀基金這邊的母基金業(yè)務(wù)是否存在反投的要求，如何去看到資方母基金的LP跟母基金的要求如何匹配。希望聽到您的寶貴經(jīng)驗。

王榮：首先特別感謝主持人對我們的褒獎。這個話題特別有意思，感覺是給國資吐槽大會的感覺。對我們的挑戰(zhàn)也很多，剛才主持人也提到我們也管母基金，基本上整個廣東省或者廣州市主要的國資都是我們LP，尤其這兩年面臨最大的挑戰(zhàn)，母基金募資的問題也是現(xiàn)在最難的問題，核心的原因源頭卡的很死。我們集團總資產(chǎn)規(guī)模大概7千億左右，在這樣體量下投資體系下，每支政府基金和直投基金都會出資30%的情況下，還是會感覺到募資非常困難。

基于現(xiàn)狀，我自己今年也在不斷地總結(jié)和反思，首先要梳理好作為一個國資、作為母基金目標(biāo)的基金來源，LP需要怎么去構(gòu)成？剛才兩位央企的領(lǐng)導(dǎo)，他們的困難可能是些表面的，我們是實實在在、真的出去找其他的國資或者是金融機構(gòu)作為母基金。所以在這個上面也有一個解決辦法可以分享，在這個維度上把目標(biāo)的LP定位成保險、銀行、國企和政策，首先把目標(biāo)母基金LP定位清晰以后，再結(jié)合自己越秀作為粵港澳大灣區(qū)的產(chǎn)業(yè)資本運營商，把我們的優(yōu)勢做充分的梳理，再找中國人保進行深度合作。今年我們和中國人保成立了一期30的產(chǎn)業(yè)基金，已經(jīng)在一季度成立。比如說，在銀行找了工行，在資管新規(guī)以后落地了第一筆的股權(quán)投資基金的合作。在產(chǎn)業(yè)方找像廣汽、華為、吉利這樣的產(chǎn)業(yè)方深度合作。

通過這樣的維度，作為政府的平臺金控也紛紛的走出去，包括跟各地的金控建立深度的合作，通過強強結(jié)合優(yōu)勢互補的方式去解決源頭活水的問題。這是剛才主持人提到的我們作為母基金還是面臨募資難的問題，一定要想到如何改變自己，如何吸引當(dāng)下環(huán)境，這是第一個想要分享的。

第二個想分享的，我們最近的煩惱也蠻多的，作為國資看很多所謂的基金，但最頭疼的問題是人才和體制機制，尤其是從2017年以來在募資和投資上被很多的同業(yè)挖走了很多優(yōu)秀人才，最頭疼的問題是每天面臨不斷地去招聘一些優(yōu)秀人才來補充我們的人員結(jié)構(gòu)。同時，大家都知道國資是操著做白粉的心，賺著賣白菜的錢。這兩年一直在強調(diào)體制機制如何去改變，所以在今年作為廣東國資也打造了一個“核武器”，在國資里面把核心團隊有持股安排，同時SOP（音）一些跟投的方式加進去，這樣能解決人才流失的問題。

金鑫：在母基金這塊的業(yè)務(wù)如何去均衡LP對你的要求，以及你對GP的要求，比如說，反投。

王榮：我們從2013年成立第一支母基金到現(xiàn)在成立母基金，全都是純市場化投資的，沒有任何一筆的反投，其實是母基金里邊有政府的引導(dǎo)基金出資，也是通過我們的直投基金來去幫他解決他的反投要求，所以我們的母基金相對是比較看重團隊過往業(yè)績以及在整個市場上的口碑以及產(chǎn)業(yè)運作能力的。

金鑫：袁總，您也就這個問題發(fā)表一下自己的看法。

袁鋒：今年募資都難，對于我們來說募資也會比較難。有幾個方面：

1）資金今年的屬性70%都可能集中在國資里邊。

2）頭部效應(yīng)特別明顯，大的幾家企業(yè)募資還是挺容易的，或者市場上的白馬、黑馬業(yè)績比較好的企業(yè)募資也是比較容易的。

本身今年LP的資金的分布就有一個特別明顯的特征，這是第一個。

第二個，作為國有的產(chǎn)業(yè)資本，最主要合作的對象包括了像國有企業(yè)，地方的引導(dǎo)基金。至于面對的問題和挑戰(zhàn)，如果我們?nèi)ツ玫胤降囊龑?dǎo)基金，有很多需要去落戶當(dāng)?shù)氐囊恍┬枨蟆Ｋ晕覀冊谶x地方政府合作的時候也會特別看他給我們所投的產(chǎn)業(yè)或者當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)對于汽車的“新四化”是否能匹配，這可能是我們在和政府合作的時候主要去考慮的點。

第三個，還看到一個現(xiàn)象，之前也有討論過，LP，GP化，很多LP、很多母基金、很多FOF都直接參與到自己的直投當(dāng)中去。我們又會理解，像廣汽資本這種在一個行業(yè)里面扎的特別深的，可能會有自己更獨特的視角去對車這個領(lǐng)域未來發(fā)展方向的判斷，更多希望自己能夠主導(dǎo)在這領(lǐng)域的投資。這可能跟現(xiàn)在很多國有的資本、母基金，今年的設(shè)計可能會有一些不一樣、不匹配的地方，所以也會有比較艱苦的談判過程。

可能以上這幾個方面的分享。

金鑫：謝謝袁總。我也簡單談?wù)勎覀冞@邊的一些挑戰(zhàn)。

1）募資的問題看起來是大家共性的問題，我們這邊也不例外，高新投雖然是深圳的國資，我們在做發(fā)行母基金的時候也會存在，因為沒法全部用國資來做，所以我們也會面臨募資的問題，特別是民營基金募資的問題。

在募資問題的解決方案方面，高新投作為在創(chuàng)投行業(yè)起的很早、發(fā)展比較晚的機構(gòu)，采取的措施是找一些重要的產(chǎn)業(yè)方，讓他來跟我們一起合資成立GP發(fā)起產(chǎn)業(yè)基金。像上市公司在我們這個基金出資的比例在50%，集團自己出資30%，地方政府引導(dǎo)基金出20%，這就相對比較容易搭成基金的架構(gòu)。架構(gòu)搭完之后，階段性的解決了募資的問題，但是有很多純市場化的GP很難接受跟其他重要的合作方去搭建合資平臺做管理的問題。

所以搭建完平臺以后也會面臨新的問題，因為跟產(chǎn)業(yè)投資和財務(wù)投資這兩個思路在很多項目上的評估上是會有一些差異的，這個時候就會存在協(xié)調(diào)的問題。因為畢竟你這個GP是合資的，其實是合資GP潛在的風(fēng)險，所以我們也在摸索如何去解決這個問題的有效路徑。這是高新投在募資這塊如何解決募資難的路徑，可供部分在座的同行去參考，的確風(fēng)險剛才也都提到了。

2）關(guān)于地方引導(dǎo)基金反投，王總這邊是市場化母基金，所以對反投的要求是比較寬松的，這樣的基金可能是大家GP非常愿意去爭取突破的?，F(xiàn)在很多市場上，特別是純地方出資的引導(dǎo)基金招商引資的要求是非常的嚴(yán)格，甚至于苛刻。

我們的基金是拿了常州引導(dǎo)基金的錢，也在跟地方政府引導(dǎo)基金打招呼的過程中發(fā)現(xiàn)，隨著市場的迭代，地方引導(dǎo)基金風(fēng)控措施也會越來越嚴(yán)格。在座的GP應(yīng)該也深有感觸，他們的風(fēng)控措施跟前幾年比，原來也出現(xiàn)過政府先出資了，最后民營企業(yè)沒出資，但基金也正常運作了。但基金經(jīng)過了這些年以后，現(xiàn)在地方政府在資金的管控這一塊也有了大量應(yīng)對的措施，比如說，民營的或者自己募的非國有這部分資金要先到賬，然后國有的再到賬，應(yīng)該是目前絕大多數(shù)政府引導(dǎo)基金普遍采取的。第二個措施可能會設(shè)置相應(yīng)的虛擬子賬戶，如果反投的要求沒有達到都沒法動他出資的那部分錢，這樣的話就能夠確保反投一定是在完成的基礎(chǔ)上，他的資金出資才實質(zhì)到資金里面去。

這些其實都是政府引導(dǎo)基金現(xiàn)在運行的一些通行作用，這就帶來一個新的問題，如果要求特別苛刻以后像一些主流的GP或者比較優(yōu)秀的GP就不會優(yōu)先選擇去拿這些引導(dǎo)基金的錢，最后這些引導(dǎo)基金如果運作可能就會實現(xiàn)逆向選擇，反而會適得其反。這個我們也是深有感觸，前段時間廣東有一個地方政府成立了引導(dǎo)基金，也是希望跟高新投來合作，讓我們?nèi)ス芤龑?dǎo)基金，但最后評估下來之后覺得風(fēng)險很大，經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)或者是產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)不是那么完善的地區(qū)在做引導(dǎo)基金的時候，一定要管控好自己的基金，否則很難把基金運作好，當(dāng)時我們也就拒絕了去做政府引導(dǎo)基金的管理工作。這是我們自己在日常經(jīng)營過程中遇到的挑戰(zhàn)以及自己對地方政府引導(dǎo)母基金的觀點，給大家做一些分享。

第三個問題，主辦方也提了要求，希望從國資的角度談一談人民幣基金和美元基金未來的格局和走勢。從目前的趨勢來看，好像人民幣基金這兩年推出這一塊，注冊制開放以后科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板給大家創(chuàng)造了非常好的退出環(huán)境。未來的走勢怎么樣？也想聽聽幾位嘉賓的看法。

耿群：確實咱們這個行業(yè)是從美元基金起家的，最早也是美國回來的一批人把這個模式帶到中國，而且美元基金一直運作的也比較成熟和規(guī)范，人民幣基金感覺在很多方面都沒有特別大的優(yōu)勢。但是這幾年的情況有所不同，比如說，美元基金投的到國外上市，現(xiàn)在國際環(huán)境沒有以前那么好，在美國或者其他地方即使上成了也會面臨很大的風(fēng)險，所以美元基金在投的時候也會有問題。

人民幣基金之前一直是退出的渠道不是特別通暢，但是這兩年資本市場的發(fā)展導(dǎo)致退出渠道逐漸變得通暢了，導(dǎo)致在境內(nèi)上市市盈率會非常的高，也導(dǎo)致很多原來在境外上市的企業(yè)都紛紛的回到A股。現(xiàn)在看起來人民幣基金投資的環(huán)境比以前好了很多，從投資到項目的選擇有很多，哪怕以前是VIE結(jié)構(gòu)的項目也愿意接受人民幣的資金，現(xiàn)在開始是這種情況。退出的時候有的寧可把VIE結(jié)構(gòu)拆了，也愿意回國內(nèi)來上市，為了要一個比較好的回報。

現(xiàn)在整體對人民幣基金的發(fā)展還是相對比較好的階段，所以未來我們覺得人民幣基金還是會有比較好的發(fā)展，雖然說募資的困難暫時還沒有過去，但是現(xiàn)在已經(jīng)看到一些解封的跡象，包括資管新規(guī)出了一些規(guī)定，現(xiàn)在有一些保險、銀行也開始用各種方式進到股權(quán)投資里面去。所以未來我覺得人民幣基金在國內(nèi)還是有比較好的發(fā)展?jié)摿Φ?，美元基金還會是比較平穩(wěn)的狀況，也不至于大幅度下降。

經(jīng)過這幾年的痛苦之后，可能基金股權(quán)投資這塊還是會迎來比較好的發(fā)展階段的。謝謝！

金鑫：耿總對人民幣基金未來滿懷信心。孫總！

孫宏慧：人民幣基金在國內(nèi)的發(fā)展趨勢，大家有目共睹。我想著重談一談對美元LP將來在市場里面的地位和未來趨勢的看法。

從全球的資源配置來看，資金的流向是和特定市場在全球經(jīng)濟中的份量和地位緊密相關(guān)。中國作為全球第二大經(jīng)濟體，而且是經(jīng)濟增長的速度最高的國家之一，未來對于美元LP的吸引力應(yīng)該會持續(xù)增強，特別是這次疫情后很多其他的國家地區(qū)經(jīng)濟增速都下降了，中國是率先正增長的。從長期趨勢來看，未來中國經(jīng)濟在全球經(jīng)濟中的地位也會是加強的趨勢，所以我認(rèn)為未來會有越來越多的美元LP進入中國的市場。

從中國資本市場開放趨勢來看，國內(nèi)資本市場的管制越來越放松，有利于外資進入國內(nèi)市場。這對行業(yè)的長期健康發(fā)展應(yīng)該是好事。外資的LP結(jié)構(gòu)更加均衡，一些長期資金（如養(yǎng)老金等）在美元LP結(jié)構(gòu)中扮演重要角色，他們更注重長期投資價值，對GP的考量不在于短期能給LP帶來多少超高收益回報，而是長期實現(xiàn)投資回報的可靠性和穩(wěn)定性。我個人認(rèn)為，外資進來不是猛虎，還是應(yīng)該對其持歡迎和開放的態(tài)度，這有利于促進行業(yè)更加理性、更加專業(yè)、更持續(xù)健康的發(fā)展。未來人民幣基金和美元基金應(yīng)該是相伴成長、共同成長的過程。

王榮：我先說一下結(jié)論，可能是屁股決定腦袋的判斷。我覺得未來三年主要是人民幣的LP會占主導(dǎo)，同時美元的LP也會增加加大規(guī)模對中國配置的需求。而對于為什么有這樣的判斷是基于兩個方面：1）基于整個大的國際環(huán)境以及現(xiàn)在國內(nèi)雙循環(huán)格局下，未來三年主要是內(nèi)循環(huán)的力量會大于外循環(huán)的力量。2）隨著整個國資規(guī)模的快速擴張，也需要市場來承接國資投放安排。為什么現(xiàn)在很多國資會非常的活躍參與一些不管頭部GP、產(chǎn)業(yè)GP和一些有特色LP的投資，主要還是由于隨著國資規(guī)模的快速擴張，需要有私募股權(quán)市場來去做承接。主要是這兩個方面。

袁鋒：可能我更多是從項目的角度去看這個問題，因為汽車或者說是跟汽車相關(guān)的科技領(lǐng)域，過往這么多年主要的項目都是美元項目，所以也都是美元基金去投的?？葱聞萘υ燔嚨倪@幾家，像網(wǎng)約車的滴滴也是美元，雖然都是國內(nèi)的企業(yè)，但都是美元架構(gòu)。過往我們看這么多年，中國在汽車領(lǐng)域跑出來的項目都是美元架構(gòu)，所以美元投車和自動駕駛、AI這個領(lǐng)域是多的。

現(xiàn)在隨著注冊制開放和開創(chuàng)板之后，國內(nèi)的退出渠道打通了，在國內(nèi)跟車相關(guān)的、跟科技相關(guān)的企業(yè)并不一定再去搭復(fù)雜的架構(gòu)，這是對于汽車這一領(lǐng)域，尤其是人民幣基金一個很大的機會。廣汽是兩邊都有，因為我們是H股上市公司，在香港有投資平臺，我們是滴滴的股東，是人工智能芯片地平線的股東，這些投資都是通過美元去投的。接下來看到在車這個領(lǐng)域未來的機會更多的還是人民幣的機會，尤其是現(xiàn)在主打的是國產(chǎn)替代自主可控的時候，其實更多需要有人民幣的架構(gòu)。

我從這個視角分享一下。謝謝！

金鑫：所以大家結(jié)論比較一致。從我感知的角度，人民幣基金和美元基金有時候會有一些波動。我印象最深刻的時候應(yīng)該是2018年的年會，當(dāng)時人民幣基金是一片沉寂，當(dāng)時整個IPO的規(guī)模率下降到接近55%到60%，大家都是抱著募資很難、退出又很難，要絕望的狀態(tài)，這兩年包括科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板，人民幣基金在科創(chuàng)板上的收獲遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于美元基金的一些收獲。從這個角度應(yīng)該是人民幣基金、美元基金在退出渠道這塊的差距會縮小，的確美元基金在募資這塊比人民幣基金通道更豐富一些，所以我也很贊同剛才孫總說的最后肯定還是人民幣基金和美元基金并駕齊驅(qū)的態(tài)勢，未來不排除在座國有背景的GP也會去發(fā)行一些美元基金來做人民幣和美元的雙架構(gòu)。

由于時間關(guān)系，這一場的圓桌就到這兒。謝謝幾位嘉賓的干貨分享。謝謝！