一家飲料公司在ESG評(píng)級(jí)獲得了良好的分?jǐn)?shù)，但是它的塑料瓶卻是海洋垃圾中常見的污染源，這往往成為是人們質(zhì)疑ESG評(píng)級(jí)的論點(diǎn)——高ESG評(píng)級(jí)可能讓企業(yè)顯得比實(shí)際更環(huán)保，直接或間接“誤導(dǎo)”資源投向可持續(xù)發(fā)展表現(xiàn)不佳的對(duì)象。

另外，由于ESG評(píng)級(jí)結(jié)果大相徑庭，投資者、消費(fèi)者、客戶很難在不同結(jié)論之間得出可靠的見解和比較。ESG機(jī)構(gòu)也因評(píng)價(jià)工具、過程缺乏標(biāo)準(zhǔn)化和透明性而遭受批評(píng)。

存在這么多問題，我們還要不要用它？如果現(xiàn)狀令人不滿，我們?cè)撏膫€(gè)方向努力？怎么樣更好地去粗取精、去偽存真？

帶著這些疑問，我們專訪了南方科技大學(xué)商學(xué)院金融系講席教授、中國教育部長江講席學(xué)者曾曉亮。曾教授在企業(yè)社會(huì)責(zé)任與資本市場領(lǐng)域研究近二十年，對(duì)于ESG評(píng)級(jí)的發(fā)展?fàn)顟B(tài)、內(nèi)在邏輯和核心價(jià)值見解深刻，我們從本源出發(fā)，撥開迷霧，重溯ESG的內(nèi)涵和價(jià)值，探索發(fā)展趨勢與方向，為未來清醒地行動(dòng)提供參考。

南方科技大學(xué)商學(xué)院金融系講席教授 曾曉亮

中國比發(fā)達(dá)市場更需要ESG

南方周末：依你所見什么是評(píng)級(jí)？全球ESG評(píng)級(jí)目前處于什么狀態(tài)？

曾曉亮：評(píng)級(jí)是一種信息源。目前市場可看到多種多樣的信息源，包括企業(yè)自己發(fā)布的訊息、媒體的采訪和分析、社交媒體上的意見等等，但不同的信息源有不同的立場和出發(fā)點(diǎn)，存在漂綠、虛假信息、視角局限等噪音。評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)可作為一個(gè)相對(duì)專業(yè)、獨(dú)立、客觀的信息源，減少噪音，為市場提供實(shí)質(zhì)性訊息。

目前全球ESG評(píng)級(jí)處于訊息量化堆積過程，離實(shí)質(zhì)性還有差距。但對(duì)資本市場而言，信息越多越好，即便質(zhì)量不高，也好過沒有訊息，否則信息挖掘成本將非常高。評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)數(shù)量增多，對(duì)資本市場有正向的價(jià)值，畢竟更多人說話比不講話，對(duì)整個(gè)環(huán)境更有益。

南方周末：目前中國ESG評(píng)級(jí)處于什么發(fā)展階段，存在哪些問題與挑戰(zhàn)？

曾曉亮：處于誕生起步階段，數(shù)量在逐步增長。隨著評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)數(shù)量增長到一定階段，市場發(fā)揮調(diào)節(jié)作用，不專業(yè)的機(jī)構(gòu)、不合格的評(píng)價(jià)體系將被淘汰，更專業(yè)的機(jī)構(gòu)會(huì)留下，或被其他機(jī)構(gòu)加持，提升權(quán)威性和可信性。所以，目前ESG評(píng)級(jí)市場仍需一定時(shí)間的自我沉淀，讓子彈飛一會(huì)兒。

目前ESG評(píng)級(jí)存在的一個(gè)問題是評(píng)級(jí)結(jié)果的可信性、可用性、權(quán)威性等尚未得到驗(yàn)證，我們希望ESG評(píng)級(jí)可以幫助人們篩選企業(yè)，了解企業(yè)發(fā)展的多方多面，但受限于成本、專業(yè)能力等限制，ESG評(píng)級(jí)目前尚達(dá)不到這些要求。

南方周末：ESG與中國高質(zhì)量發(fā)展之間存在哪些關(guān)系？

曾曉亮：高質(zhì)量發(fā)展內(nèi)涵包含兩個(gè)層面，一是能帶來預(yù)期回報(bào)，二是能在相當(dāng)長一段時(shí)間持續(xù)帶來回報(bào)。一個(gè)是高度問題（回報(bào)高低）；一個(gè)是寬度問題（回報(bào)短暫還是長久）。傳統(tǒng)財(cái)務(wù)投資帶來的是精準(zhǔn)回報(bào)，但未必長期；ESG可滿足既帶來回報(bào)，并保持一定時(shí)間周期。

因?yàn)?，ESG涉及員工忠誠度、客戶美譽(yù)度、合作伙伴口碑等無形的資產(chǎn)，這些無形資產(chǎn)才是決定公司長期穩(wěn)定性和成功的關(guān)鍵因素。企業(yè)要實(shí)現(xiàn)長期回報(bào)，必須有這些無形資產(chǎn)的加持。

與歐美相比，中國更需要ESG，因?yàn)槲覀兊氖袌鼋?jīng)濟(jì)發(fā)展歷程較短，很難在短期內(nèi)看到增長和回報(bào)的長期性。進(jìn)入新階段，未來的路要走么走，需要對(duì)長期回報(bào)、隱形資產(chǎn)因素進(jìn)行分析，發(fā)掘高速發(fā)展過程中未注意到的問題，因此ESG對(duì)中國市場來說會(huì)更重要。

好的ESG評(píng)級(jí)有助于合理分配資源

南方周末：中國建立本土的ESG評(píng)級(jí)體系有哪些意義？

曾曉亮：評(píng)分系統(tǒng)存在的目的是找出最合適對(duì)象，匹配相應(yīng)的資源。就像給學(xué)生打分，目的是找出合適的學(xué)生，給予獎(jiǎng)學(xué)金、交換、保送等資源支持。

中國經(jīng)濟(jì)體系中資源有限，銀行資金、投資者資產(chǎn)、生態(tài)資源等如何分配，需有符合中國本土市場需要的評(píng)級(jí)體系，幫我們找出合適的公司。

ESG評(píng)級(jí)能夠幫助我們看到不同企業(yè)的不同發(fā)展側(cè)面，使資源不足的中小企業(yè)也有機(jī)會(huì)通過環(huán)保工藝、員工發(fā)展等指標(biāo)上優(yōu)秀的表現(xiàn)被看到，在同儕里脫穎而出。

南方周末：高質(zhì)量的ESG評(píng)級(jí)，應(yīng)該具備哪些基本特征？

曾曉亮：要具備專業(yè)性、客觀性、透明性、預(yù)測性、確認(rèn)性。首先，ESG評(píng)級(jí)打分者必須具備足夠?qū)I(yè)能力；其次，評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)需要保持客觀，其牟利方式、服務(wù)對(duì)象都會(huì)影響它的客觀性；第三，透明性，評(píng)分的規(guī)則、邏輯需要足夠清晰明確；第四，預(yù)測性，歷史的評(píng)價(jià)結(jié)果應(yīng)能夠預(yù)測企業(yè)未來某方面的真實(shí)表現(xiàn)；第五，確認(rèn)性，當(dāng)前的企業(yè)表現(xiàn)能夠通過過去的評(píng)價(jià)得到確認(rèn)和驗(yàn)證。

后兩項(xiàng)尤為重要，要求評(píng)級(jí)者所設(shè)置的指標(biāo)體系，能夠體現(xiàn)過去、現(xiàn)在、未來的維度，明確當(dāng)下哪些指標(biāo)對(duì)企業(yè)未來財(cái)務(wù)和非財(cái)務(wù)表現(xiàn)有多大程度的影響力，這在指標(biāo)背后設(shè)置邏輯中應(yīng)該有所體現(xiàn)。

南方周末：哪些機(jī)構(gòu)可以做評(píng)級(jí)？評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)最核心的責(zé)任是什么？是否需要進(jìn)行監(jiān)管？

曾曉亮：以西方為例，長期存在的、可信的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)，都是非牟利的機(jī)構(gòu)，由證監(jiān)會(huì)、交易所主導(dǎo)。評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的核心責(zé)任是，透過評(píng)級(jí)確保國家有限資源有效分配。具體操作上，其指標(biāo)能夠預(yù)測和確認(rèn)企業(yè)的實(shí)際表現(xiàn)，包括財(cái)務(wù)表現(xiàn)和非財(cái)務(wù)表現(xiàn)。

評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的基本倫理是，避免利益沖突，平衡投資者、利益相關(guān)方等多方訴求，最好能滿足社會(huì)、環(huán)境要求，同時(shí)給投資者帶來回報(bào)。

ESG評(píng)級(jí)信息不像財(cái)務(wù)信息，有成熟的規(guī)范可識(shí)別出企業(yè)造假，所以需要政府、交易所等監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)管，判別打分者的身份、級(jí)別、資質(zhì)，以及是否存在利益沖突，從而驗(yàn)證評(píng)級(jí)信息。

ESG指標(biāo)科學(xué)性有待進(jìn)一步驗(yàn)證

南方周末：應(yīng)如何提升ESG指標(biāo)設(shè)置的科學(xué)性？

曾曉亮：應(yīng)利用科學(xué)工具，將海量的碎片信息條理化、結(jié)構(gòu)化，通過對(duì)企業(yè)市場表現(xiàn)的分析和比較，調(diào)節(jié)指標(biāo)權(quán)重、維度等參數(shù)，最終發(fā)揮一定的預(yù)測功能。目前評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的一個(gè)問題是指標(biāo)大多參考已有的標(biāo)準(zhǔn)或者指南，沒有對(duì)不同行業(yè)、不同權(quán)重的指標(biāo)作用范圍、影響因子進(jìn)行驗(yàn)證，不夠嚴(yán)謹(jǐn)。

應(yīng)該鼓勵(lì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)和學(xué)術(shù)界、研究界合作，通過統(tǒng)計(jì)分析，對(duì)指標(biāo)設(shè)置的科學(xué)性進(jìn)行驗(yàn)證，做好信息挖掘、解讀和分析，才能充分發(fā)揮ESG的價(jià)值。

南方周末：如何構(gòu)建良好的ESG評(píng)級(jí)生態(tài)？

曾曉亮：理想中的ESG生態(tài)應(yīng)該由監(jiān)管部門出臺(tái)相關(guān)的信息披露指引，企業(yè)按照規(guī)范披露，提供實(shí)質(zhì)性的信息；不同類別的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)挖掘信息，對(duì)企業(yè)各類表現(xiàn)打分，提供更細(xì)膩的預(yù)測；學(xué)術(shù)和研究團(tuán)隊(duì)分析ESG數(shù)據(jù)，找出不同類別ESG指標(biāo)對(duì)企業(yè)、對(duì)利益相關(guān)方、對(duì)社會(huì)的影響，反過來為評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)和監(jiān)管部門提供參考；政策制定者由此制定相關(guān)規(guī)范，引導(dǎo)企業(yè)和社會(huì)可持續(xù)發(fā)展。

市場目前處于ESG信息“食材”堆積過程，等食材足夠充足，人們能識(shí)別和驗(yàn)證哪些食材、對(duì)哪些人、在什么條件下營養(yǎng)價(jià)值更高，才會(huì)真正有價(jià)值。

企業(yè)不應(yīng)過分關(guān)注評(píng)級(jí)結(jié)果

南方周末：企業(yè)應(yīng)該怎么正確認(rèn)識(shí)、利用ESG評(píng)級(jí)？

曾曉亮：我們常說不要以貌取人，往往因?yàn)槿艘欢〞?huì)以貌取人，這也是企業(yè)重視評(píng)級(jí)的原因之一，但企業(yè)不該僅把提升“好看的”分?jǐn)?shù)當(dāng)作ESG披露的目的。

企業(yè)想要證明自身的可持續(xù)發(fā)展能力，在多個(gè)方面獲得良好的評(píng)價(jià)，需讓人們看到真正將ESG理念融入產(chǎn)品研發(fā)、設(shè)計(jì)、制造、銷售，員工福利和培訓(xùn)等全部運(yùn)營環(huán)節(jié)，放大隱形資產(chǎn)的價(jià)值，這樣才能從內(nèi)到外“都好看”。不然，評(píng)級(jí)只根據(jù)企業(yè)“化妝”結(jié)果得出，成為一種“照騙”。

建議企業(yè)不要過分依賴簡單的ESG評(píng)級(jí)結(jié)果，而應(yīng)把關(guān)注重點(diǎn)放在利用ESG工具凸顯自身的可持續(xù)發(fā)展特質(zhì)，獲取長遠(yuǎn)的回報(bào)。

南方周末：企業(yè)管理者應(yīng)如何挖掘ESG實(shí)踐對(duì)經(jīng)營發(fā)展的價(jià)值？

曾曉亮：一種觀念認(rèn)為，只有金字塔頂端、不差錢的企業(yè)才有實(shí)力做ESG。因?yàn)橹袊芏嗥髽I(yè)利潤微薄，以規(guī)模生產(chǎn)為主，高價(jià)值創(chuàng)新產(chǎn)品較少，暫時(shí)沒有足夠資源和意識(shí)進(jìn)行長期投資。

然而，ESG能幫助企業(yè)構(gòu)建行業(yè)專屬的競爭優(yōu)勢，如擁有一項(xiàng)綠色產(chǎn)品或者環(huán)保工序，企業(yè)就能比競爭對(duì)手使用更少的資源，節(jié)省更多成本，也樹立良好的形象。因此，即使對(duì)于資源有限的中小企業(yè)，暫時(shí)沒有能力落實(shí)ESG的方方面面，只需比同行做好某一方面，都將產(chǎn)生一定的優(yōu)勢。

南方周末：公眾在ESG生態(tài)圈中發(fā)揮著哪些作用？

曾曉亮：公眾應(yīng)成為企業(yè)和ESG之間的潤滑劑。ESG真正影響的是企業(yè)的利益相關(guān)方，公眾是顧客、員工、社區(qū)等利益相關(guān)方的總和，只有他們了解ESG的內(nèi)涵和價(jià)值，知道企業(yè)ESG實(shí)踐能給社會(huì)、環(huán)境、自身帶來何種好處，才會(huì)支持企業(yè)、給企業(yè)帶來回報(bào)。

如果沒有公眾認(rèn)可，ESG浮于表面，企業(yè)只是簡單披露ESG信息，看不到對(duì)經(jīng)營帶來的價(jià)值，ESG投資無法獲得收益，ESG最終只能淪為“炒分?jǐn)?shù)”的評(píng)級(jí)游戲。

媒體一大責(zé)任是做好ESG價(jià)值的解讀和傳播，讓公眾知曉企業(yè)ESG績效與日常生活、消費(fèi)、求職等關(guān)聯(lián)，作出符合自身利益的選擇，從而影響企業(yè)的行為。

南方周末研究員 康華